张梅：我在鲁院只是随说说的，本来就是胡说八，并站不住脚。

荆歌：那么你写的文章呢，也是胡写写的？

张梅：当然是写的。婚姻的事情，谁说得清呀！

荆歌：正因为说不清，我们才有不断言说的可能。今天既然话题是从我们当初谈及的“包办”与“自由”开始的，就让大家来聊一聊吧。

李洁非：说实话，真没想到会搞这样一个话题让我们探讨。“五四青年”“新女”们早就解决掉的问题，还拿来难为我等？有一瞬间，我疑心这会不会是荆作家兼主持设了什么圈，让我们钻去表演一些情节，以后再被他写到小说里面。

荆歌：洁非脑里，阶级斗争的弦绷得也太了吧？讨论一下“包办”好还是“自由”好，只是一时兴起，哪里敢设什么圈？我们这个“与名家谈情说”的栏目，主旨就是请大家来饶饶，磨磨牙，抖抖机灵的，基本是一个娱乐节目。我们的原则是，聊什么是无所谓的，但聊得有趣，说得快活，才是最重要的。

张梅：我对婚姻有一虚无的态度，因为看到了太多的不良好状态的婚姻。但我还是相信婚姻的，这里有一理想所在，而且对婚姻我们很难采取一固定的态度，年轻时有冲动，婚姻容易完成，但也容易犯错，等你成熟了，明白了自己要找的是什么人，但已经没有情了。就像某个讲公公的段：“晚了。”

荆歌：这个段倒是没听过。能讲一讲吗？

张梅：我听过许多段，就是不会讲。我的段，而且绝大多数都是听荆歌讲的。这一个，也许就是他说给我听的。荆歌不要装傻了。

顾艳：我首先赞成张梅的观。但我所指的“包办”，不是传统意义上盲目的包办。所谓现代人的“包办”，就是青年人在要关，多听取一些家长们的正确意见。这样会利多弊少。如果说青年人图的是觉和燃烧的激情，是多于理的，那么家长们看问题一般都是经验、理和冷静。他们更多的是考虑，“过日”的实质问题。

荆歌：好啊，又多了一个赞成“包办”的！我想，多半是自由过了的人，自由得乏味了，才想要尝一尝“包办”的滋味。就像现在的人，吃喝玩乐都腻了，就觉得坐牢也许是件有趣的事。因此就有了钱买牢坐着玩的营生。

顾艳：从前讲的“门当对”真是有它一定的理。也就是说两个家背景差不多的孩，结合在一起，许多地方比较容易走近、适应，反差不会太大。婚姻的基础也因此会牢固一些。虽然不会有青年人喜追求的大起大落，却是可以过得比较温馨和理解。因为这与从小的生活习惯有关，也与自己骨里的有关。要知，里的东西是很难改变的。