李亚：我们看到了希望围观可以改变现实

李亚：在现场受到有度批判神的笑蜀老师的观，还有比较平和心态的闾丘的观，这是难得的，这是社会需要的包容不同的观。我以前是中国科技大学的学生，这个大学在80年代末期是中国自由化的大本营，当时有一位副校长不能在学校里讲话，但是有一位老师给青年学生了一系列的演讲，我觉得记得非常刻，送给青年学习三句话，就是〃读万卷书，行万里路，四方友〃。刚才笑蜀老师说社会的成长，让我们看到自己的无力，也让我们看到希望，并且围观可以改变现实。请两位给青年学生简单总结一下，如果送给青年学生几句话，几句忠告和建议，是什么样的。

第二，我并不认为可以用经济发展来代表的。92年之后，中国有了市场经济的黄金时代，认为市场经济的发生，市场秩序本，我们引对外开放，引国际制，可以导致规范的系来，但现在来看这个梦想已经破裂了。从92年到现在，我认为是市场经济走了一个抛线的过程，一个从低到，再从到低，从到低的过程实际上就是全面国民退的过程，我想如果是一个正常的市场秩序，不至于会带来社会自然生态的破坏，而经济的发展是跟人心的发展，社会的发展同步的，可以带动社会或是人心的发展，这是一正常的经济发展，如果一经济的发展必然以牺牲人心、德、社会秩序为代价，那么我认为这经济发展是一负面、可怕的。

闾丘薇：我突然觉得小时候受的教育都是骗自己的，把座右铭放在自己的旁边，那么自己的人生一切都是好无障碍了，现在我觉得这是不可能实现了，总有一些习惯，会影响你的一生，比如

老师，我和闾丘曾经在国求学或是工作，我们很多在国外生活过的人，由心里面也会充满对中国现实问题的察和不满，我们同时也认为看看全世界不同的国家、不同的社会存在的不同问题。我们发现经济的发展，似乎中国是最给人信心的地方，一个指标就是资本的向，资金的向，因为市场是公平的，如果经济的发展或是中产阶级的崛起是以公民社会为基础，是我们朝向一个文明迈的必须经历的阶段，现在所经历的一些代价，包括诚信缺失、德坡，这些是不是可以在未来自动地修复，社会是不是有更多的包容，让这样艰难的转轨，能够在一个减少愤怒，更充满理想的条件下去行？

闾丘薇：我想补充一，德这个东西，我是比较乐观的，如果大家都在谈论德缺失，这就证明我们在警醒这个问题。越来越多人谈论，越来越人不满和愤怒，是因为会唤起越来越多人的崛起，我希望对不好的事情，如果没人，由着它去，涉及的层面越来越多，以前不好的事情，好像农民工等等，会觉得自己的权利受到侵害，现在中产阶级觉得生活不安全，为什么我的权利天天受到影响，我的孩找一个幼儿园也找不到，到幼儿园，不知孩安不安全，教什么东西，会觉得这个社会不好的事情与我有关系。但是我从乐观的角度，觉得这是好的，会有越来越多人意识到不好，我再不什么，再不说什么，这个不好会让我在这个地方过不下去了。所以我们讨论德，讨论这些问题，我倒不是那么悲观。

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笑蜀：这事实上跟怎么对待自然环境是一样的，社会上某些观认为这是经济发展必然的代价，经济发展要伴随着一些东西，但没有关系，将来经济发展好了，回过这些都可以改变的。我不太认同这个观，自然生态被破坏了，一些破坏是永久的，永远都不能修复，所以我觉得，社会生态的破坏和自然生态的破坏很多地方逻辑上是一样的，这是第一。