给你自由让你参与，它应该是从很底层的视角去观察生活，摇乐介政治、反战、环境保护等，代表最底层老百姓的利益。〃

徐沛东（毕业于中央音乐学院作曲系，著名青年作曲家。作品有《亚洲雄风》、《篱笆墙的影》、《我恋的故乡》等）：〃我本人不是很衷于摇乐，我觉得自己的格不太适合于这音乐。从严格意义上讲，摇乐不是一完整的音乐，它更多地是一社会现象的反应，也因此引起了一些观众的共鸣。摇乐有一个特：往往台下的观众比台上的歌手还累，还激动。但我听了却激动不起来。我认为对任何一艺术形式，都不应该加限制，而应该引导让它健康发展。虽然我对摇乐有些吃不消，却很喜它的一些特征，比如它的时代冲击力、反叛以及剽悍劲的音乐风格，所以我在中央电视台近期将要播放的《古船·女人·网》的主题曲创作中，就收了摇乐的一些创作手法，我希望构成一中国农民的摇，能够激励他们奋发、向上。〃（摘自《湖北广播电视报·增刊》刘卫平、田慧：《徐沛东访谈录》）

第四章实验戏剧与影视（1）

当我记录着北京的术、音乐、舞蹈这些行当的自由艺术家们的生活时，有一块似乎更神秘的领地时不时地传来讯息。我知我不能忘了它……

牟森：在戏剧中寻找彼岸

这个一米八二的北方男现在除了彼岸以外，一无所有，他活象一个人群中的唐·吉诃德。在一个理想主义和终极价值几乎完全被望淹没的时代，这个唐·吉诃德企图重新唤起人们对彼岸的记忆，他在神让他的事。

──于

93年5月5日，我在艺评家栗宪家里采访摇人何勇，第一次见到牟森。这时我正忙于写京城的摇人，总算在老栗家把何勇给堵住了。但也就是在这时，我到下面要写的一个题目是前卫戏剧，这个牟森肯定是今后要了解的。

93年6月里的一天，大学同学冯德华（《文艺报》记者）来电话说牟森在电影学院演《彼岸》（行健原作，于改写，全名为《彼岸和关于彼岸的汉语语法讨论》）。但是当时我住丰台，距离太远，手又被摇的稿缠住，心想来日方长，放过了这一机会。

93年7月，总算全结束了京城摇人的采访写作，这时我开始重读家里有关荒诞派戏剧的书。我先生看我在采访牟森的准备，说肯定要读波兰戏剧家格洛托夫斯基的那本《迈向质朴戏剧》。这本书家里也有。

93年10月26日，在西三环外普惠北里首次拜访牟森。这时他与蒋樾（独立制片人）合住一两室一厅。那天，他一直在阐明一个观：我的戏跟《台》（＇法＇让·日奈编剧，93年中央实验话剧院孟京辉导演）跟别的什么小剧场是两码事，对实验戏剧我要展开批判。

对我的采访要求，他一再谢绝，说现在还不需要这东西。