我问她，她说我已经快要骂你了。后来我发现实际上是一个什么东西，就是人的问题。我以后戏剧对人的关注的最基本的就是人类最基本的关系，不什么国家什么民族什么时代永远是这样，就是伤害和自我保护，人类就是在这两者当中互相调解的这么一个过程。伤害可能是有意或无意的，毫无自觉的，而自我保护本能几乎可以说是每一个人都有的，在上在神上，都有这东西。最重要的是要通过戏剧来信任自己，尽可能地减少人的自我保护本能。人当然要自我保护，但是有些东西是不必要的，尽可能信任自己，因为人越信任自己就会越打开自己，敞开自己，这样的话他就健康，那么同时会更加不怕伤害，因为伤害是人与生俱来避免不了的。这是我排《红鲱鱼》的一个重大收获。表演是要解决这个问题，这牵扯到人的能力的问题，实际上是人的教育问题。

汪：我在文慧《100个动词》录像里，看到你参加了演。

牟：1994年我自己了一件最后悔的事情，就是参加了《100个动词》的排练。但我已经答应了文慧，所以我时完成了任务。至于我个人对这个舞蹈的看法，我在1995年节期间当面告诉过文慧，非常非常不喜这个舞蹈。

汪：你是觉得它没有意义？

牟：有没有意义我不知，对文慧肯定有意义。对我来讲我看舞蹈不想有什么意义，我只是喜和不喜。

汪：这是你第一次在别人的剧里当演员？

牟：不是，以前还主演过电视剧，（笑）那是为了兴趣和挣钱。是朋友帮我的忙。

汪：什么戏？

牟：没播过。

汪：目前为止，你拍过哪些片？

牟：拍过一个吴文光调查家族的片，去了江西、云南、四川，已经拍完了，但一直没有时间后期。

汪：拍了多少素材？

下载

牟：有60多盘，用贝特康姆拍的。

汪：怎么想起拍这个的？

牟：我一直想纪录片，当时正赶上吴文光要写家族史这么件事情，就拍了。

六

汪：你觉得北京的戏剧环境怎么样？

牟：事实上在国外一直有人问我，当代中国的戏剧状况如何，我说我尊敬3个戏剧导演。林兆华，我从林兆华那儿学习过很多东西。林兆华他一直在戏剧，因为导演它是个实践的职业，在日本日中导演研讨会上，一个中国导演拿了一个10年前导演的剧的录像带，这人我不认为他还是个导演，他曾经是。但林兆华一直在，而且他的有些戏我非常喜，所以我尊敬他。而且虽然到这样的年龄了，他依然在求变化。我还尊敬一个人，就是孟京辉。作为一个导演，他也是在不断地排演，但在艺术上，我个人非常不喜他排的戏，但是我尊敬他。我在国外就这么谈。你说中国戏剧还有什么？我个人的标准和喜好想不别的了。

汪：还有谁？你不是说3个人吗？